Городская локальная сеть в Ухте. Интернет в Ухте. Кабельное телевидение.: Обсуждение автомобилей - Городская локальная сеть в Ухте. Интернет в Ухте. Кабельное телевидение.

Перейти к содержимому

  • (22 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Обсуждение автомобилей Оценить тему: ****- 5 Голосов

#1 Пользователь оффлайн   Gai4 

  • Прохожий
  • иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 57
  • Дата рег: 29 August 06

Отправлено 07 December 2006 - 21:52

вот нашел на сайте журнала "За рулем" статью о том что думают немецкие автожурналисты о нашей Калине(ВАЗ 1119) в сравнении с одной из самых дешевых иномарок. Прочитал и задумался:а если все так плохо -зачем производят

"Некоторое время тому назад немецкие автопроизводители здорово испугались появления на рынке супербюджетного «Логана». Уж как его только ни обзывали, как ни переворачивали на ровном месте, пытаясь доказать: «дешево хорошо не бывает». Однако же время лечит, «Дачию» оставили в покое, убедившись, что ничем особенным она конкурентам не грозит – их автосалоны не пустеют, очереди за «логанами» не выстраиваются. Очевидно, дело тут в немалой степени в менталитете – автомобиль принято рассматривать не только как средство передвижения, но и как символ успешности. А какая уж для европейца успешность, коли не смог скопить больше 7200 евро!

Итак, нездоровая ксенофобия уступила место здоровому любопытству и потому, как только в Германии появилась наша «Калина», журналисты популярного журнала «Аутобильд» тут же устроили ей парный тест с «Логаном» - за что, мол, русские берут лишние 790 евро?

Мы решили, что нашему читателю небезынтересно будет узнать точку зрения избалованных немецким автопромом испытателей. Итак, откроем 44 номер «Аутобильда»...



"Моделью 1118 «Калина» русские пытаются взять реванш в Германии, где они уже почти исчезли. В этом году было продано лишь 156 «лад», даже «Феррари» купили вдвое больше. Своей демпинговой ценой «Лада Калина» пытается конкурировать с « Рено Логан», который разошелся в этом году уже в 4250 экземплярах. В отличие от «Лады» у него нет усилителя руля, центрального замка и электростеклоподъемников, зато есть ABS.

Некоторые найдут в округлом облике «Калины» черты старого « Опель Корса» или «СЕАТа-Кордоба. Впрочем, « Рено Логан» - тоже не красавец, зато угловатые формы обеспечивают больше простора в салоне. Мы были поражены уровнем отделки русской машины. С одной стороны, в ней воняет, как на химкомбинате «Красный Октябрь», переключатели шатаются, а панели кажутся вручную пригнанными по месту. С другой стороны, моторный отсек - идеально чистый и защищен от попадания грязи, багажник заботливо устлан текстильным покрытием, тогда как у «Логана» багаж трется об острые края и голый металл.

Базовый двигатель «Renault Logan» объемом 1,4 л работает тише и спокойней, чем ВАЗовский 1,6-литровый восьмиклапанник. Тот, хотя и мощнее на 6 сил, но оставляет «Калину» при старте позади «Логана». Зато на пятой передаче тянет заметно лучше. Жаль, что после 3500 об/мин он ревет, как голодный медведь, и дальше раскручивается весьма неохотно.

На ходу «Лада» виляет и качается, словно перебрала водки. Сервоусилитель почти не дает обратной связи: колеса игровой приставки имеют, кажется, больше контакта с дорогой. Но настоящий криминал начинается при торможении: «Калина» встает через 59,4 м! Это – каменный век автомобилизации и смертельно опасно, как седоков, так и всех окружающих! Красная карточка для «Калины». Ее нельзя выпускать на наши дороги, разве что попросить как можно быстрее вернуться на завод.

«Логану» мешает прежде всего тяжелый руль без усилителя, но это лучше, чем так, как у «Калины». Он тоже не блещет тормозами, но 41,4 м - это вполне приемлемо. Там, где он уже остановился, «Калина» еще неслась на скорости 55 км/ч. А едет «Логан» на голову лучше – не идеально, конечно, но миролюбиво.

В итоге рутинно сконструированный «Логан» опередил более современную «Ладу», получив 384 балла против 346. У «Калины» есть пара сильных сторон, но ничего больше - тут не поможет даже скромная цена. Тормоза – вообще не повод для дискуссий с ВАЗом: он должен либо немедленно оснастить «Калину» новой тормозной системой и ABS, либо убрать ее с нашего рынка!"



Такая вот точка зрения у наших западных коллег. Честно сказать, со многим трудно не согласиться. Запах в салоне, вялый руль, слабые тормоза – все это мы отметили и в наших тестах. А вот эффективность ABS на «Логане» заставляет задуматься. О том, почему это в Россию машина поставляется без этой нужной и полезной системы. Да и в «Калине» неплохо бы вместо ЭУРа поставить ABS, стоимость примерно одинаковая, а пользы больше!

И еще: скорее всего для теста были взяты новенькие авто, прямо «с завода». А наши машины, как показывают тесты ЗР, любят обкатку. После нее и двигатель тянет лучше, и кривые колодки прирабатываются…

В материале обсуждались автомобили следующих марок/моделей:

VAZ 1119 Kalina (ВАЗ 1119 Калина)
Renault Logan (Рено Логан) "

Сообщение было изменено Gai4: 07 December 2006 - 21:52

0

#2 Пользователь оффлайн   rickardo 

  • Журналист
  • иконка
  • Смотреть блог
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 655
  • Дата рег: 23 April 06

Отправлено 07 December 2006 - 22:43

мне калина вообще не нравится очень похожа как на логан, так и на акцент. вообще какая-то машина для домохозяек, не мужская. 10-12 и то лучше в этом плане.
2112 купэ с 130-сильным двиганом в серийное производство запустили бы вместе неё.

производят для того чтобы показать что российский автопром "типа" еще жив, хотя на самом деле всё гораздо хуже.
скорее всего в ближ. время автовазу придётся значительно сократить производство собственных машин и переключится на сборку иномарок, если конечно весь рос. автопром не объединится в один большой концерн - тогда может что то и получится хотя тоже под сомнением.
0

#3 Гость_*P*I*O*N*E*E*R*_*

  • Группа: Гости

Иконка сообщения  Отправлено 07 December 2006 - 23:31

а вообще если хотите рускую машину передний привод лу4ше взять 9ку или хвоста а
задне приводную лу4ше взять наш дорогоувоаемый шарик или 7ку
а калина малина это убожество салон маленький тормоза задние в какомто тесте читал вообще отказывают и печка не греет

лу4ше подкопить чуть чуть и взять митсубиси лансер ито лу4ше
0

#4 Пользователь оффлайн   6aTbka 

  • незаконно забаненный юзер
  • иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1668
  • Дата рег: 01 November 05

Отправлено 07 December 2006 - 23:54

Смотреть сообщение*P*I*O*N*E*E*R*, 7.12.2006, 23:31, написал:

лу4ше подкопить чуть чуть и взять митсубиси лансер ито лу4ше

Издеваешься , он в сотни раз лучше :) А калина - полное г.... Вообще русские машины - это г.... , но калина - это г..... в пятикратном размере. Как читал на каком-то сайте , к 2008 году Toyota собирается выпустить на рынок машину ценой всего в 8000 $ , причем не мини версию , как "ока" допустим , а полноценный автомобиль. Правда поставляться эта машина будет в станы третьего мира .

P.S. Хочу чтобы Россия стала страной третьего мира :rofl: .
0

#5 Пользователь оффлайн   Antonio 

  • Журналист
  • иконка
  • Смотреть блог
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 737
  • Дата рег: 02 July 06

Отправлено 08 December 2006 - 00:01

Наш автопром похож на больного в коме под системой жизнеобеспечения(налоги на иномарки и т.п.)

Рано или поздно он загнётся. Я лично думаю чем раньше тем лучше.

ВАЗ must die.
0

#6 Пользователь оффлайн   ComradeIL 

  • Мыслитель
  • иконка
  • Смотреть блог
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1192
  • Дата рег: 18 July 06

Отправлено 08 December 2006 - 00:11

Россия итак страна третьего мира для других стран. Так что поставлять будут конечно:)

А на счет того что пусть наша автопром сдохнет, не надо! Пусть живет, и станет лучше. У нас могут делать хорошие машины, если не столько современные, но хотя бы качественные и недорогие. Просто в управлении наших автопромов находяться люди с кривыми руками, которые могут загребать деньги, а развить дело нормально не могут, вот и стараються договориться с государвством, чтоб новые пошлины и налоги на иномарке вводились и т.п.
0

#7 Пользователь оффлайн   radon 

  • Наблюдатель
  • иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 183
  • Дата рег: 25 August 06

Отправлено 08 December 2006 - 00:41

Сам езжу на ВАЗ2109 ну гавно ппц лучше конечно чем классика но до иномарок тоже самое что взять мышь defender или logitech ! А сам жду Весны там мне обещают купить BMW320 e46 вот на ней я жеч буду жёско !!!
0

#8 Пользователь оффлайн   rickardo 

  • Журналист
  • иконка
  • Смотреть блог
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 655
  • Дата рег: 23 April 06

Отправлено 08 December 2006 - 11:46

Смотреть сообщениеAntonio, 8.12.2006, 2:01, написал:

Рано или поздно он загнётся. Я лично думаю чем раньше тем лучше.
ВАЗ must die.


ты сам то подумал что сказал? по твоей логике пусть тогда и все отрасли которые в стране хоть какую-то продукцию производят закрываются, а мы будем жить только на импорте - он же лучше.
Да, ВАЗ - производит полное г...., но его продукция всё же находит своего покупателя (большая часть населения ездит на вазах - посмотри статистику), так как доходы населения у нас в стране маленькие, то люди ездят на том, на что хватает денег....
0

#9 Пользователь оффлайн   6aTbka 

  • незаконно забаненный юзер
  • иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1668
  • Дата рег: 01 November 05

Отправлено 08 December 2006 - 12:35

Смотреть сообщениеrickardo, 8.12.2006, 11:46, написал:

ты сам то подумал что сказал? по твоей логике пусть тогда и все отрасли которые в стране хоть какую-то продукцию производят закрываются, а мы будем жить только на импорте - он же лучше.
Да, ВАЗ - производит полное г...., но его продукция всё же находит своего покупателя (большая часть населения ездит на вазах - посмотри статистику), так как доходы населения у нас в стране маленькие, то люди ездят на том, на что хватает денег....

Ездят в основном на ВАЗ`ах производства до 2003 года. Тогда таких предложений со стороны других производителей не было , кредит сложно было получить (хотя щас не лучше) , высоки пошлины (щас вроде понизили чуть-чуть ). А щас если смотреть статистику , население активно переходит на иномарки , т.к. они стали доступны для большинства. Вот даже тот Рено брать , он куда уж лучше калины или десятки , которые после 1 года эксплутации рассыпаются на запчасти. Так что как сказал Antonio - ВАЗ must die . Но в целом сказанном об автопроме я не согласен , т.к. есть нормальные предприятия , такие как УРАЛ (но это правда грузовики и мотоциклы ) , УАЗ (вроде чето делают , вроде получается) , щас недавно ГАЗ подключился , заключив договор с поставкой некоторых блоков с Канады.

Сообщение было изменено 6aTbka: 08 December 2006 - 12:35

0

#10 Пользователь оффлайн   Antonio 

  • Журналист
  • иконка
  • Смотреть блог
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 737
  • Дата рег: 02 July 06

Отправлено 08 December 2006 - 13:30

Я согласен с тем что УРАЛ ГАЗ и УАЗ должны остаться т.к. они производят машины для армии, но ВАЗ лучше бы перешёл на сборку иномарок. Лично я думаю что лучше взять самый простенький форд фокус, чем ту же калину.
0

#11 Пользователь оффлайн   KaKTyC 

  • Прохожий
  • иконка
  • Смотреть блог
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 107
  • Дата рег: 17 February 06

Отправлено 08 December 2006 - 13:53

Смотреть сообщениеAntonio, 8.12.2006, 15:30, написал:

Я согласен с тем что УРАЛ ГАЗ и УАЗ должны остаться т.к. они производят машины для армии, но ВАЗ лучше бы перешёл на сборку иномарок. Лично я думаю что лучше взять самый простенький форд фокус, чем ту же калину.

форд фокус, собираемый в России, немногим лучше вазовских машин
т.к. эти машины собираются теми же людьми, что работали на АВТОВАЗе
ты думаеш они стали более строже следить за качеством?
я думаю что, НЕТ :nea:
0

#12 Пользователь оффлайн   6aTbka 

  • незаконно забаненный юзер
  • иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1668
  • Дата рег: 01 November 05

Отправлено 08 December 2006 - 14:09

Смотреть сообщениеAntonio, 8.12.2006, 13:30, написал:

Лично я думаю что лучше взять самый простенький форд фокус, чем ту же калину.

Фокус по качеству сборки одинаков с десятками , т.е. так же сыпится , даже в некоторых случаях быстрее.
0

#13 Пользователь оффлайн   cRAZYj 

  • Наблюдатель
  • иконка
  • Смотреть блог
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 244
  • Дата рег: 20 January 06

Отправлено 08 December 2006 - 14:15

Смотреть сообщение6aTbka, 8.12.2006, 14:35, написал:

Вот даже тот Рено брать , он куда уж лучше калины или десятки , которые после 1 года эксплутации рассыпаются на запчасти.


ну знаешь, это зависит от хозяина:
отец со своим товарищем купили себе 11ые в 2002 году.
отец ездил 3 года, состояние - идеальное(!). ничего не сыпалось не гремело и не отваливалось.
у его же товарища двери можно было с петель снимать, не раскручивая..

главное, как за машиной следить. если вы хотитет тупо ездить, не пытаясь даже для профилактики загонять на СТО, то даже иномарка такого не выдержит. конечно, подольше прослужит, но так же развалиться.
знакомый у меня есть такой, на ФольксВагене Б5ом катался, потом поменял на митсубиши какой то. на вопрос, "почему?" сказал: "г...но, сыпется".

я не защищаю ваза, и не унижаю иномарки. в любом случае вторые лучше.

кстати. после 11ой взяли себе ниссан примеру, ненарадуемся )
0

#14 Пользователь оффлайн   6aTbka 

  • незаконно забаненный юзер
  • иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1668
  • Дата рег: 01 November 05

Отправлено 08 December 2006 - 14:22

Смотреть сообщениеcRAZYj, 8.12.2006, 14:15, написал:

ну знаешь, это зависит от хозяина:
отец со своим товарищем купили себе 11ые в 2002 году.
отец ездил 3 года, состояние - идеальное

Ну у меня тоже дед на 11 катается , состояние тоже идеальное , но это чисто из-за того , что он если че сломается , то он сразу чинит (заменяет). Самое некачественное в десятой серии - это отделка салона и багажника , панели отходят , заклёпки отлетают , вообще , как будто с ноги их поставили. А движок , если ТО проходить , то вполне нормально работает , без сбоев , тормоза там нормальные на ней стоят , правда электроника - это кошмар какой-то.

Сообщение было изменено 6aTbka: 08 December 2006 - 14:24

0

#15 Пользователь оффлайн   ComradeIL 

  • Мыслитель
  • иконка
  • Смотреть блог
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1192
  • Дата рег: 18 July 06

Отправлено 08 December 2006 - 15:07

У нас вообще могут все хорошо собирать и машины в том числе, правда у нас все собирают хорошо только для армии:) Например, самолеты у нас хорошие собирают, говорить нечего про них даже. Наши военные машины тоже хороши, и Урал, КамАЗ, УАЗ, могут ведь собирать, но не для народа...
0

#16 Пользователь оффлайн   6aTbka 

  • незаконно забаненный юзер
  • иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1668
  • Дата рег: 01 November 05

Отправлено 08 December 2006 - 15:13

Смотреть сообщениеKiRiL, 8.12.2006, 15:07, написал:

У нас вообще могут все хорошо собирать и машины в том числе, правда у нас все собирают хорошо только для армии:) Например, самолеты у нас хорошие собирают, говорить нечего про них даже. Наши военные машины тоже хороши, и Урал, КамАЗ, УАЗ, могут ведь собирать, но не для народа...

Знаешь , Урал - это не только военная машина , она довольно таки часто встречается на дорогах , УАЗ армейские заказы вообще мало выполняет , Камазы - это вообще можно сказать выбор дальнобойщиков. Как говорится , хотели бы на ВАЗе собирать по человечески машины , собирали бы , а так конечно лучше деньги в карман положить и на всё забить. Стопудово руководство завода ездит не на собственной продукции , а на иномарках зарубежного производства.
0

#17 Пользователь оффлайн   Gai4 

  • Прохожий
  • иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 57
  • Дата рег: 29 August 06

Отправлено 08 December 2006 - 15:52

на мой взгляд-главная проблема российского автопрома-совковая привычка делать не качественно а количественно, ведь сейчас большинствво заводов используют иностранные комплектующие
УАЗ-из ирана
УРАЛ-от итальянских IVECO
КАМАЗ-немецкие комплектующие ZF,BOSH и тд,
ГАЗ-от американских крайслеров
тока не всегда получается удачно:например щас пошли волги ГАЗ31105 с крайслеровским двигателем. И что-а то что из-за того что относительно современный двигатель работает вкупе с архаичной трансмиссией эти волги часто и до 1 ТО не доезжают спокойно!!!!
А насчет 11-после 4-х лет ее использования мой отец перебрал весь салон и багажник а от различных писков и скрипов все равно не избавился! После нее Лансер на котором он сейчас ездит кажется идеальным!
И еще-мне кажется наш автопром не умрет еще некоторое время полностью,проста превратится в такой сборочный цех по производству иномарок, Кстати ГАЗ уже начал такую политику-на нем собирают какие-то индийские джипы и уже налаживают произодство все тех же крайслеров(кажется sebring),а волги обещали снять с производства к концу 2008 года.И последний аргумент не в пользу русских автомобилей-их аторитет окончательно подорван отвратительным качество,сложились стериотипы что иномарка лучше да и любой нормально мыслящий человек после иномарки не купит ту же волгу какие бы иностранные комплектующие там не стояли

З.Ы.кстати не думал что статья вызовет такую дискуссию :smeh:

Сообщение было изменено Gai4: 08 December 2006 - 15:53

0

#18 Пользователь оффлайн   rickardo 

  • Журналист
  • иконка
  • Смотреть блог
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 655
  • Дата рег: 23 April 06

Отправлено 08 December 2006 - 17:36

Смотреть сообщениеKaKTyC, 8.12.2006, 15:53, написал:

форд фокус, собираемый в России, немногим лучше вазовских машин
т.к. эти машины собираются теми же людьми, что работали на АВТОВАЗе
ты думаеш они стали более строже следить за качеством?
я думаю что, НЕТ :nea:


такая же ситуация с BMW которые собираются в калиниграде.
кстати - UAZ Patriot полное г... по сравнению со старыми уазами.

а насчёт того, что за машиной надо следить и много возится с ней в гараже чтобы в хорошем состоянии была - это я сам не по наслышке знаю, каждый день у своего вазика уровень масла проверяю :) вруг жрать начнет) ну и т.д.

Сообщение было изменено rickardo: 08 December 2006 - 17:44

0

#19 Пользователь оффлайн   6aTbka 

  • незаконно забаненный юзер
  • иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1668
  • Дата рег: 01 November 05

Отправлено 08 December 2006 - 17:51

Смотреть сообщениеrickardo, 8.12.2006, 17:36, написал:

такая же ситуация с BMW которые собираются в калиниграде.
кстати - UAZ Patriot полное г... по сравнению со старыми уазами.

Старые УАЗ`ы рулят , первое место по проходимости держат. А насчет BMW вообще смешно , машина даже немецкой сборки после недолгого срока начинает сыпаться (подвеске вроде всего заводом 5 лет средней эклпутации приписано и на списание ) , а тут еще и в Калиненграде :rofl: .
P.S. Патриот это самый новый , огромный , или до него , который средних размеров ? Путаю их.
0

#20 Пользователь оффлайн   Gai4 

  • Прохожий
  • иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 57
  • Дата рег: 29 August 06

Отправлено 08 December 2006 - 17:58

Патриот-это тот у которого блок-фары на ленд крузовские похожи.

Прикрепленные изображения:

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

0

  • (22 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

1 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых